赛克留斯首先谈起。

“好，既然你说元老院代表着民主，那我们来看看，历史上，多少次元老院上的纷争是因为不民主，不公平引发的争论，乃至流血事件？”

巴蒂纽斯喝了一口清水，继续谈到——

“元老院事实上只代表着贵族阶级的利益。平民和骑士阶级，在元老院并没有多少说话的权力，这点，你认同吗？我的挚友，赛克留斯。”

看到年长的元老院议员没有说话，巴蒂纽斯继续发问——

“整个元老院，长期以来争论的话题看似很多，实际上，最终的核心只有一个，那就是，在遇见事情的时候，是以贵族的利益放在第一位，还是以平民，大众的利益放在第一位。赛克留斯，我的故友，你说元老院是民主的，是公正的，那么我问你，每次遇到这种事情要商议的时候，元老院站在哪一边？最终商量的结果又是怎样？元老院里百分之八十的人是贵族，这个结果显而易见。虽然有护民官，但是他们的任期只有一年，在短暂的时光内，能够真的为罗马平民着想的，又有几人？”

巴蒂纽斯不断发问，步步紧逼。赛克留斯一时无言以对。这已经不是涉及到阴谋权力的事，而是涉及到罗马社会治理的根本问题，也是历史遗留问题。不得不否认，巴蒂纽斯这番话却有几番道理。

“好吧好吧，议员巴蒂纽斯，尽管你说的这些的确有几分道理，但是罗马的未来决不能掌握在少数的几个人手里，那样，跟回到王政时代，几乎无异。”

赛克留斯依旧坚持着自己的立场，既然两人在阴谋对决上，不能分出高低，情感上又各自站在自己的立场，那么只能靠辩论了。

“时代在呼唤英雄，我的赛克留斯。当初庞培东征的时候，元老院里多少声音反对，认为他拥兵自重，利用兵权，威胁罗马的根本体制。然而，五年过后，庞培不仅打败了海盗，将商道打通。还征服了东方数十个部落，城镇。将罗马的版图扩大了三分之一，让整个罗马的财政收入翻了一番，试想，这样的成就，又岂是元老院里那喋喋不休的争论所能达到的？”

巴蒂纽斯拿事实说话，继续猛攻着赛克留斯那紧绷的神经——

“历史需要向前发展，时代不同，体制跟着改变。曾经的罗马，只是一个城邦大小，元老院共和制便可以处理手头的事物，然而，经过几个世纪的开疆扩土，罗马现在已经成为世界的强国，如此庞大的版图，复杂的事务，旧体制已经无法适应如此庞大的国家。所以，我们需要英雄，而庞培，凯撒，或者克拉苏，便是这个时代的能人，谁能给罗马带来繁荣与昌盛，谁就是这个时代的主人。再者，从战争的角度上看，元老院的制度只适应于和平时期，但是罗马建国至今，有几年是在和平中度过的？很少，很少，一年一换的执政官，根本无法如此纷多的战事。所以便诞生了费边，诞生了西庇阿，诞生了马略，诞生了凯撒与庞培。如此多的事实，已经证明，罗马需要改变了。我的朋友。”

巴蒂纽斯一气呵成，说完所有的事情时，赛克留斯感到了心律憔悴，即便现实如此，但是，现实本不该如此，战争给罗马带来巨量财富的同时，也腐蚀着这个民族勤俭朴素的特质，当执政官卸任之后不再耕种田地时，这个国家便已经走上了贪欲的绝路。骄奢淫逸不是永远的，华丽的表象之后，是危机，是堕落。